Selbstgemachter Stress – und wie man ihn loswird

00:00:00: Guckt mal in die Nachrichten, guckt mal an.

00:00:02: Ja komm noch einmal Mails checken!

00:00:04: Ja komm einmal kurz bei Spiegel Online, ja komm nochmal Instagram und nach einer halben Stunde legst du das Handy so weg und merkst dir geht's viel beschissener als vorher?

00:00:11: Und das hast du dir jetzt gerade nur zugestanden in Anführungsstrichen weil ihr so gestresst bist.

00:00:16: Wenn ich mich heute noch mal sprechen würde, würd' ich sagen, sag mal, du hörst jetzt euch Würde wenn er das verbieten, dann machst du jetzt mal zwei Monate Urlaub.

00:00:24: Damit ist eben nicht gemeint nochmal Basics Gefühle zu vermeiden oder zu unterdrücken sondern Emotionsregulation beschreibt die Fähigkeit, je nach Situation verschiedene Strategien einzusetzen um mit deinem Emotion umzugehen.

00:00:39: Und bin direkt auf die Bühne und das war so einen schönen Ausgleich für mich dass jetzt wo ich es dir erzähle ich mich frage warum ich da nicht gleich auch so mache?

00:00:47: Ich bin gerade im Bremen!

00:01:04: Nachmittags.

00:01:05: Grundsgeräusche

00:01:06: hier zum Start, hey hi erst mal!

00:01:07: Schön dich zu hören.

00:01:09: Ja mein Lieber das freut mich auch.

00:01:12: wir nehmen ja auf Jan einem Freitag nach Mittag.

00:01:16: Das ist die Ehrlichkeitsoffensive von uns beiden.

00:01:20: Ich bin am wenigstens verbergen einer meiner liebsten Momente der Woche im übrigen.

00:01:24: Freitagnachmittag gerade als Kind weil sie noch dieses Gefühl wenn du den noch Schulranzen in die Ecke geschmissen hast in meinem Fall ja ein von der Greenpeace-Organisation, gestelltes Modell.

00:01:36: Natürlich!

00:01:37: Sehr

00:01:37: hässlich mit einem großen reflektierenden Walfisch drauf der so eine kleine Fontäne ausgesprüht hat damit ich bloß nicht platt gefahren werde.

00:01:45: Ausgewählt von meiner lieben Mutter mit Elefantschuhen und wenn man das dann alles wegschmeißen konnte wusst ihr jetzt hast du komplett frei?

00:01:50: Dann ist auch kein Gedanke

00:01:52: an Montag weil am Freitag nachmittags das Wochenende ja unendlich.

00:01:56: So weit weg... Und wenn ich da noch Fernsehkärtchen hatte und wusste am freiter Abend kam mir immer diese geilen Filme.

00:02:01: Da kam dann sowas auf Super RTL wie Asterix oder sowas.

00:02:05: Oder, der hat doch geil!

00:02:07: Das war richtig ein gutes Gefühl.

00:02:09: und auch so eine ... Wir hatten immer einen Nachbarskind Leon hießt er auch Und der hatte alle Videos.

00:02:15: Es gab ja immer so einzelne Kinder die hatten so Sachen.

00:02:19: wir hatten dann keine Ahnung zehn Videokassetten und zwölf drei Fragezeichen und paar Süßigkeiten.

00:02:25: und ich hatte aber so'n Nachbarskinder Die hatten dann so ne ganze Schublade mit Süßkeiten oder eben alle Video VHS-Kassetten wie Leon und dann durften wir da welche gucken.

00:02:34: Geil!

00:02:34: Boah, Freitag nachmittags echt ein guter Moment.

00:02:36: Wahnsinn

00:02:37: für dich ja so'n... Ja zurück in die Zukunftmoment.

00:02:42: Für mich so'nen Doppel zurück zurück in den Zukunftmoments.

00:02:46: Ich musste mir das gerade mal wieder hervorrufen.

00:02:48: Welche Kinder hatten denn alles?

00:02:49: Ja es gab einen Freund Stefan hieß.

00:02:52: der Vater war Fabrikant, sehr reich.

00:02:56: Mutter war eine Granate von dem Herrn.

00:02:59: Das heißt beide waren nie da.

00:03:00: Ich glaube, Mutter war mit Urlaub

00:03:02: und... Was heißt denn jetzt Granate vor dem Herrn?

00:03:04: Ja die sah gefühlt so aus wie diese Frauen vom Welt in der bunten und teilweise auch im Stern, die dann ins Santropee fotografiert wurden.

00:03:14: also so hat man sich vorgestellt dass sie Freundin von Brigitte Bardot aussehen.

00:03:18: Und das war, glaube ich bei Mutter verbunden mit immer Reisen nach Mabea und Co.

00:03:23: und zum Schönheitsjahrung.

00:03:25: Und Vater hatte nie Zeit, weil er viel Geld verdienen musste.

00:03:28: Das heißt Stefan hatte zu Hause alle Möglichkeiten...

00:03:32: Ich lach gerade, aber es ist eigentlich ja so traurig.

00:03:34: da wurde all das materiell gelöst.

00:03:36: Natürlich, dem fehlt's an nix!

00:03:37: Hat alle Videokassetten... Ja

00:03:39: darauf will ich doch hinaus!

00:03:40: Darauf will ich auch hinaus!

00:03:41: Also er hatte einfach materiell alles und es war auch nichts im Problem.

00:03:45: die hatten auch einen riesen Hallenbad und so.

00:03:47: Und wenn ich da war, dann ... und Mutter war grad mal so am Durchfliegen.

00:03:52: Dann hieß es nur macht nicht so viel Blödsinn.

00:03:53: Da waren sie auch schon wieder weg.

00:03:55: Das heißt natürlich das wir alles gemacht haben.

00:03:57: Ja geil!

00:03:58: Geil!

00:03:58: Ich hatte das eins zu eins mit einem Freund.

00:04:02: Und da durften wir auch alles, alles.

00:04:04: Wir haben...ich erinner mich an einen Nachmittag keine Ahnung wie alt wir da waren, ne?

00:04:07: Sechs, sieben.

00:04:08: Nee ein bisschen älter.

00:04:09: Wir ham alle Reinigungsmittel die wir gefunden haben In diesem Haus, es war ein Riesenhaus in so einen zehn Liter Putzeimer zusammengeschüttet und das wurde grün und blau und dann noch rotes Priel zeug drauf.

00:04:22: Ja!

00:04:23: Eine Umweltkatastrophe, wahrscheinlich sind wegen uns drei Naturschutzgebieten Soling an dem Tag ausgerottet worden weil immer muss da Zeug ja danach hin und dann schütte man das im Auskuss.

00:04:31: Das ist eine reine Schweinerei.

00:04:32: aber sowas durfte man da oder?

00:04:35: ich glaube wenn man gefragt hätte man's auch nicht gedurft.

00:04:37: aber es war allen egal.

00:04:38: Ja, natürlich.

00:04:39: Aber man muss dazusagen dass es zu der Zeit war als auch jeder noch selber den Ölwechsel machte Zuhause und da wollte man auch nicht wissen wo das geblieben ist.

00:04:49: Oh Gott ja Ich weiß nur ich war als ich mit der ersten Band erfolgreich wurde so Anfang zwanzig War der schon in spanien bekannter Regisseur und drogensüchtig.

00:05:00: toll

00:05:04: Denkst du dann manchmal heute auch?

00:05:07: Als Kind habe ich das verflucht.

00:05:08: Da war auch, wieso

00:05:09: tun

00:05:09: wir als einzige keine Nintendo haben?

00:05:12: Wieso haben wir als Einzige keine Fernseher im Kinderzimmer?

00:05:15: und heute denke ich Danke!

00:05:18: Ja damals hab' ich gedacht schade warum bin ich kein Scheidungskind weil es war so angesagt Scheidungskind zu sein.

00:05:26: Das war sehr modern.

00:05:27: Und warum sind meine Eltern immer da und immer für mich verfügbar?

00:05:31: Heute weiß ich natürlich wie schön das ist

00:05:34: Besser nicht so viele.

00:05:37: Aber es passt eigentlich ganz gut, weil Freitag am Mittag als Kind geile Zeit.

00:05:41: Fundamente,

00:05:43: Resilienzen und Rückzug.

00:05:45: sind wir beim Stress.

00:05:47: Ja wollte ich gerade sagen, weil mittlerweile ist für mich freitag oft so ein Moment wo... Ich habe keinen Schulgranzen mehr auf aber ich denke Boah!

00:05:56: Das war mal wieder ein Brett diese Woche.

00:05:58: Und das Thema heute ist, dass pass eigentlich perfekt zu mir zu mir zur Zeit, die ich gerade hab.

00:06:05: Das habe ich auch so ein bisschen deswegen ausgesucht und war sehr froh dass da diese neue Forschungsarbeit rausgekommen ist.

00:06:10: Die finde ich einen total spannenden Blick auf selbstgemachten Stress wirft.

00:06:16: Und zwar muss ich kurz erzählen es ist grade viel viel los weil ich viel drehe weil ich für die Arbeit einfach reise weil ich dieses tolle Comedy im Spektrum Projekt mache was aber auch heißt ja mal eben paar Tage nach München dann mal eben dahin dann nochmal kurz und quer durch die Republik und gleichzeitig halt die ganze Zeit an der neuen Tour arbeite.

00:06:36: Und dann kommt man eben nochmal so was wie, äh ... Der Heizungsbeuder ist kaputt und mal eben noch mal betreutes Fühlen live und alle diese Sachen machen mir grundsätzlich ja Spaß.

00:06:44: jetzt weil irgendwas kaputt ist nicht aber Töne sagt er immer zu uns beiden Ey wenn man sein Leben so planen dass das quasi voll isst dann muss nur eine Sache oben drauf kommen und dann kommst du in Rotation Und das ist mir in den letzten Wochen so ein bisschen passiert.

00:07:04: Ja, das ist genau was du machst.

00:07:29: Man versaut sich es aber oft selbst!

00:07:31: Ich glaube auch genau das ist der Punkt.

00:07:33: also es gibt sicherlich Stress können wir hier einmal vorweg schieben.

00:07:36: auch dass sagt die Forschungsarbeit über die wir gleich sprechen die ich wie gesagt sehr spannend finde.

00:07:41: Es ist nicht einfach aller Stress selbst gemacht und es ist auch ganz viel stress für den du dich überhaupt nicht bewusst entscheidest.

00:07:48: im Sinne von joh ich will ja mein Leben so und so gestalten und das und das erreichen sondern gibt einfach ganz viele Leute die haben verdammt viel Stress weil sie Die haben nicht alle Videokassetten, weil die Eltern sagen immer das ist jetzt hier pädagogisch wertvoll sondern einfach keine Kohle da ist.

00:08:02: Weil jemand krank ist, weil sie unter Bedingungen leben müssen je, die einfach ganz viel nicht hergeben.

00:08:08: Das will ich einmal vorweg sagen.

00:08:09: aber wenn wir ein Leben führen wo vielleicht grundsätzlich vieles schon mal gut läuft und einen gewissen Freiheitsgrad haben.

00:08:16: wie wir das so gestalten das wird ja wahrscheinlich auch viele von uns zutreffen mal weniger.

00:08:20: Dann gibt's doch, glaub ich trotzdem bei ganz vielen von uns diese Beobachtungen und vielleicht ist so ein Freitagnammetag.

00:08:25: Aber auch so ein bisschen... Ich find' so Oktober is ja wieder Freitannammetags des Jahres.

00:08:30: Das ist ja ähnlich!

00:08:31: Dass man da jetzt sitzt und so denkt, oh Leute, da war jetzt schon viel.

00:08:36: Und man sich dann fragt wo kommt das eigentlich her?

00:08:38: Und dieser selbstgemachte Stress wie kann ich mit ihm umgehen?

00:08:41: Darum soll es ja heute gehen, ne?

00:08:42: Ja, deswegen

00:08:44: Und es wird natürlich immer bei dieser Gradwanderung auf die eine oder andere Seite kippen können, dass wir an einigen Stellen den Eindruck hervorrufen.

00:08:53: Naja selbst gemacht aber das ging gar nicht anders und ist ja implementiert, dass es da keine ganz scharfe Trennlinie gibt und darum geht's ja auch.

00:09:02: wo kann ich was machen?

00:09:04: Wo habe ich mir selbst eingebrockt?

00:09:06: und wie kann ich vielleicht sogar etwas wieder Ruhe reinbringen?

00:09:13: Laut Stressreport der Technikerkrankkasse von zwei tausendfünfzwanzig, glaubt die bringen jedes Jahr raus.

00:09:17: Fühlen sich sechsensechzig Prozent der Menschen in Deutschland häufig oder zumindest manchmal gestresst.

00:09:22: Die Gründe zu viel Arbeit so viele Verpflichtungen streiten der Beziehung sorgen um die Zukunft.

00:09:27: Ich glaube das einfach stressso ein spannendes Thema ist.

00:09:29: wir haben ja schon öfter hier auch darüber gesprochen weil Der überall In unseren Lebensbereichen existieren kann.

00:09:37: Und sehr gut belegt mittlerweile ist, dass die Gesundheit durch Stress sowohl direkt, autonome Neuroendocrine Reaktionen darüber reden wir noch aber auch indirekt beeinflusst wird zum Beispiel durch Veränderungen im Gesundheitsverhalten.

00:09:50: das wäre dann so was wie?

00:09:51: hey Indirekt kann Stress zu Fettleibigkeit Herz-Kreislauf-Erkrankung Krebsrisiken beitragen weil er z.B.

00:09:56: schädliche Änderungen der Ernährung bewirkt kenne ich komplett von mir.

00:10:02: Kontrolle verlieren bzw.

00:10:04: wenn ich Ruhe habe, esse ich langsamer.

00:10:08: Ich schmecke hin was ich da esse, ich esse mit anderen.

00:10:11: Ich mach's nicht so oft weil ich das einfach nicht gut kann und immer wieder so viel weg bin dass ich den Kücher gar nicht auffüllen brauche.

00:10:18: aber selber zu kochen auch so ein Riesenpunkt.

00:10:21: Das sind so Momente wo du merkst boah das tut doch so viel besser als mal eben zwischen zwei Terminen Doppelte Snickers reinfahren oder nicht?

00:10:28: Hast

00:10:28: du uns hier allen immer schon empfohlen, Gamechanger ist auch so selber kochen und Bob schon ist mal wieder unterwegs auf irgendeiner Produktion.

00:10:36: Und dann hört man sich selber den verheerenden Satz sagen ach irgendwas ich ess mit was ihr alle essen zack zack mal im schnellereingestopft in zehn Minuten weiter geht's!

00:10:49: Wenn wir heute über Stress sprechen wollen den wir vielleicht selber machen und das wird jetzt eine große Frage Wenn wir einmal in so einer Stressspirale drin sind, vielleicht auch immer noch mehr Stress fabrizieren.

00:11:02: Und da kann ich gleich auch sehr gut aus den letzten Wochen erzählen.

00:11:05: Dann brauchen wir jetzt ein Modell das dieses Forschungsteam nochmal besonders aufs Tapé gebracht hat!

00:11:11: Wir haben hier schon mal drüber gesprochen und sage ich gleich etwas zu.

00:11:14: aber erstmal worum geht's?

00:11:15: Das sogenannte Stressgenerierungsmodell.

00:11:20: Auf Englisch klingt es immer ein bisschen mehr fancy.

00:11:21: Stress Generation Model hat eine einfache Grundidee Wenn ich psychisch belastet bin, Stress und vielleicht auch zu viel Stress.

00:11:30: Kann es dann passieren dass sich durch mein Denken, durch meinen Verhalten, durch den Umgang mit meinen Gefühlen für noch mehr Stress in meinem Leben sorge?

00:11:40: Ja manchmal vielleicht sogar noch öfter Situation komme die dann besonders stressig sind.

00:11:47: das ist als Modell relativ einfach erklärt und zwar hat das Forschungsteam dazu, im August, also quasi wissenschaftlich ist es noch druckfrisch in der Fachzeitschrift Nature-Reviews Psychology eine Übersichtsarbeit veröffentlicht.

00:12:03: Die Psychologin Lisa Arpontstar hat das gemacht mit ihrem Team – eine Gruppe von Forschen also!

00:12:10: Und die haben jetzt dieses Modell wie folgt beschrieben und das finde ich sehr interessant Nicht alle Stressereignisse im Leben haben wir schon gesagt, suchen wir uns selber aus oder haben überhaupt irgendwas mit uns zu tun.

00:12:22: Wenn aus dem nichts heraus dein Kind schwer krank wird... Was kannst du dafür?

00:12:27: Wenn morgen der Blitz in deinen Dach einschlägt und dein Haus ist komplett im Eimer und du hast jetzt voll den Stress dadurch?

00:12:32: das hast Du ja nicht ausgesucht nix dazu beigetragen und das is also nichts was dich betrifft.

00:12:36: aber es gibt hier auch eine Reihe von Situationen wo wir vielleicht anerkennen müssen durch den Beruf Den wir uns vielleicht mit selber ausgesucht haben und wie wir diesen Beruf erfüllen oder durch die Beziehung in der wir sind, oder durch unseren Umgang mit anderen Menschen.

00:12:52: Oder, oder, oder... Gibt ganz viele Bereiche wo wir selber zum Stress vielleicht zumindest ein Stück weit beitragen.

00:12:59: Kennst du was bei dir?

00:13:00: Also hast du so Sachen?

00:13:01: Ja im Prinzip bei allem!

00:13:05: Ja, oder wie?

00:13:07: Super.

00:13:08: Volle Checkliste!

00:13:09: Nein ich habe lange drüber nachgedacht und es ist ja nicht so dass du sagst bei einem hundert Prozent beim Aller null Du hast mal eine kleine Reizüberflutung kennt jeder.

00:13:18: Es gibt bis zu einem Level wo's sich dann wirklich aus der Fassung bringt.

00:13:22: Und deswegen hab' ich gesagt im Prinzip über allem außer den finanziellen Sorgen aber die hab' Ich ja immer Ja kenne ich natürlich Aber vieles Nachdem ich jetzt tagsüber mit unserer Aufnahme schon schwanger gegangen bin, habe ich gedacht vieles ist natürlich auch weggefallen.

00:13:44: Weil zum einen kommt die Erfahrung dazu du weißt da kommt irgendwo zieht so ein Stressgewitter auf und du weisst schon ah ja komm dann stellen wir uns darunter im übertragenen Sinne unternahmers in der Stunde Weil du oft weißt, wie die Dinge ausgehen.

00:14:00: Zum anderen stressen mich Sachen nicht mehr, die mich früher gestresst haben weil ich wahrscheinlich eine innere Ruhe habe also der See ist insgesamt schwerer zu erschüttern.

00:14:14: und das dritte ist dass ich teilweise eben auch umgang damit gefunden hab.

00:14:18: gleich wohl komme ich immer mal wieder an die Grenzen und sie sind oft so lapidar da sich über mich selber lachen muss wenn ich im stau stehe komme ich in den super Stress weiß ja, ich kann es nicht ändern.

00:14:28: Dann sagen wir auch glücklich ist wer vergisst was noch nichts zu ändern ist aber Es passiert.

00:14:33: was sich also damit sagen will is alle Bereiche kenne ich natürlich mehr oder weniger.

00:14:40: Ja das meine ich eben mit dich kann das so gerade von mir auch berichten was du sagst.

00:14:45: dann hat man irgendwie eine reizüberflutung.

00:14:47: und jetzt bei mir war in der letzten wochen also Über Flutum würde ich gar nicht sagen, aber es war wieder genau dieser Punkt wie Töne meinte.

00:14:53: Dann hast du das so auf hundert Prozent alles geplant.

00:14:56: dann kommt zweiter Sachen oben drauf und da müssen Plätze über hunderteen, hundertfünfzehn Prozent und kommst in ... ist dann too much.

00:15:02: Und dann habe ich mich genau bei diesen Sachen ertappt, wo ich eigentlich sage ne genau da musst du jetzt eigentlich doppeln und dreifach auf dich achten.

00:15:08: Was passiert?

00:15:09: Ich lass so Routinen die mir eigentlich gut um wieder einreißen heißt Boah war ja voll der stressige Tag heute ey.

00:15:16: dann ist das auch mal okay wenn du abends im Bett liegst und das Handy einfach neben dir liegt.

00:15:20: komm ich greife noch einmal danach.

00:15:22: komm noch einmal Mails checken.

00:15:24: Da mache ich drei Minuten E-Mails checken.

00:15:26: Ist gar keine Mail mehr gekommen, weil es ist ja zweiundzwanzig Uhr.

00:15:28: Ja komm einmal kurz Instagram!

00:15:29: Dann scroll' ich einmal durch Instagram, guck da mal in die Nachrichten, guckt mal in den Nachrichten an und fragt... ...ja komm noch einmal E-mails checkn'.

00:15:35: Komm einmal kurz bei Spiegel Online.

00:15:37: Und nach einer halben Stunde legst du das Handy so weg und merkst dir geht's viel beschissener als vorher?

00:15:42: Ja, ist so.

00:15:43: Das hast du dir jetzt gerade nur zugestanden in Anführungsstrichen, weil ihr so gestresst bist.

00:15:47: Aber

00:15:49: du wusstest es.

00:15:50: Du wusstes es.

00:15:50: Und genau eigentlich wirds dir heute nach einem voll stressigen Tag total gut tun, wenn du jetzt sagst Boas ist hier spät geworden heute aber ich gehe auch um neunzehn Uhr noch Und wenn ich nicht joggen gehe, dann gehe ich jetzt nochmal eine Runde spazieren.

00:16:06: Ich habe mir doch gesagt, nicht abends wieder irgendeine Serie oder ein Film, weil wenn du dann guckst bewusst und guck in Ruhe als einen Programmpunkt aber nicht um zum Einschlafen zur Ruhe zu kommen sondern dann liessen ein paar Seiten.

00:16:17: Was mache ich?

00:16:18: Nein, ich gucke irgendwie die Serie und parallel das Handy in der Hand.

00:16:20: Irgendwann hört die Serie auf, klappt das Laptop zu.

00:16:22: Das letzte was du gesehen hast ist dieses künstliche Laptopplicht.

00:16:25: Dann hast du den Handy in die Hand, guck es nochmal kurz bei Instagram bei Spiegel, bei E-Mail durch Und sitzt da und weiß, ich mach das grad so selber.

00:16:32: Wie dumm!

00:16:33: Ja, aber ich mach's ja auch selber.

00:16:35: Gestern anfragen mich der Veranstalter, den ich schon lange kenne eigentlich von Anbeginn in der Comedy-Karriere.

00:16:40: Sag mal, was machst du denn eigentlich noch hier?

00:16:43: Also verdient ihr wahrscheinlich gutes Geld mit mir und ich auch mit ihm... Was machst Du denn überhaupt noch

00:16:49: hier?!

00:16:53: Dann hab' ich drüber nachgedacht.

00:16:54: Als ich ins Bett ging, habe ich dann tatsächlich mal nicht Instagram gemacht und hab' drüber Und irgendwie gefällt's mir auch.

00:17:02: Nicht jeder Stress ist ja negativ und auch nicht jeder selbstgemachte Stress ist negativ, es gefällt mir auch so ein bisschen unter Druck zu sein.

00:17:11: Also wenns zu wenig ist dann reicht's mir eben auch nicht.

00:17:14: Nach sieben Jahren hatte ich jetzt gehofft wir müssen gar nicht mehr dazusagen dass Stress total gute Seiten hat das Stress zum guten Leben voll dazu gehört wie wegnehmen würden wäre es ein grauer Einheit.

00:17:23: Aber

00:17:23: ist wichtig heute.

00:17:24: Es ist vielleicht wichtig, danke dass es deswegen nochmal sagste ich genau so.

00:17:28: Wir wollen jetzt weitergehen und gucken uns dieses Modell also an weil das genau das beschreibt wo wir beide aber auch einen Punkt sehen nämlich wenn's dann doch too much wird.

00:17:36: und wenn man dann merkt hey deswegen heißt das Modell ja auch Stressgenerierungsmodell.

00:17:43: da habe ichs vielleicht wieder mal übertrieben und da mache ich jetzt gerade das Thema das Problem eigentlich immer nur noch größer.

00:17:49: wie läuft das ab?

00:17:50: Wir haben jetzt diese Stressereignisse Da ist viel los im Job, da ist irgendwie Streit mit der Partnerin in der Beziehung.

00:17:58: Da ist irgendwas was du dir noch ans Bein gebunden hast das Zusatzprojekt wo du dich im Sportverein engagierst.

00:18:05: okay wie gehe ich damit um?

00:18:06: und jetzt sagt dieses Forschungsteam kann im Prinzip so eine Art Kreis entstehen der in einer Eskalation endet.

00:18:13: Ich fange an jetzt zum Beispiel Gefühlsmuster zu zeigen Wo ein starker negativer Effekt dabei ist.

00:18:22: Also, ist das alles mies und doof?

00:18:25: Und eh viel zuviel.

00:18:26: Ich packt es nicht und alles ist düster oder ich habe eine starke emotionale Reaktivität im Sinne von Dinge wo ich sonst sagen würde lassen mich völlig ruhig.

00:18:38: der bergsee wo die wasseroberfläche gar nicht aus dem Gleichgewicht gebracht werden kann ist plötzlich so ein Rauschen auf Fluss, wo es hin und her geht.

00:18:47: Jede kleinste Kleinigkeit pichst mich völlig an.

00:18:50: Kenne ich von mir gerade eben noch erlebt?

00:18:52: Ich hatte einen Telefonat beruflich mit einer tollen Kollegin und irgendwann habe ich gemerkt, weil ich bin hier voll krummelig.

00:18:58: Und ich hab dann plötzlich gedacht... Interessant!

00:19:00: ...nach einmal schreiben, ey sorry, weil Das ist genau das an einem Stresslevel, wo du überhaupt nichts führt kannst oder nix mit zu tun hast.

00:19:08: Aber ich muss hier nicht grummelig sein weil ich jetzt hier irgendwie war.

00:19:12: dann weiß nicht die Verbindung war nicht so gut und ich war so oh dat nervt jetzt hier aber alles ne?

00:19:15: Und das ist genau dass.

00:19:17: Emotionaler Reaktivität.

00:19:18: Ich fahre durch eine Kleinigkeit wo du sonst drüber hinweg gehst und sagst warte mal Zoom hängt ihr lass neu einloggen Gehst du nicht hin weg Sonst macht plötzlich was mit dir.

00:19:27: Es gibt noch viele weiterer solcher Muster, die gucken wir uns gleich an weil sie auch zur Lösung gehören.

00:19:31: Aber was passiert jetzt hier raus?

00:19:33: Hier raus kommen Verhaltensschritte als nächstes Wir reden ja ganz oft darüber wie Gefühle sich in Verhalten übersetzen und dann habe ich plötzlich Vermeidung.

00:19:43: Ich könnte jetzt auch sagen, ne die Kollegin ruf mich nicht an Das war ein bisschen peinlich gerade oder ich hab mich da vielleicht blöd verhalten Und das kann ich mit vielen Sachen machen.

00:19:52: negativen Effekt, diese negative Stimmung weil ich seit zwei Wochen Streit mit meiner Partnerin habe.

00:19:59: Da kümmere ich mich jetzt nicht drum.

00:20:00: Ich gucke mal dass ich abends ein bisschen länger im Büro bleibe und wir können uns jetzt ganz viele solcher Verhaltensideen überlegen wo wir plötzlich merken oh Gott das macht es ja eigentlich noch schlimmer.

00:20:12: und so wird aus diesem ursprünglichen vielleicht Kleinen zusätzlichen Thema.

00:20:17: Hey, da waren die Wochen jetzt gerade ein bisschen viel und jetzt kommt dieses Telefonat wo irgendwie die Zoom-Verbindung hängt weil irgendwie das Internet nicht schnell genug wird jetzt plötzlich eine Eskalation.

00:20:28: also es fängt mit einer negativen Kleinigkeit an dann kriege ich negatives Feedback Weil ich irgendwie merke die Person reagiert komisch auf mich darauf fühle Ich mich unwohl ziemlich vielleicht zurück oder ab dass gefühlt oh mein Gott Jetzt hast du da irgendwie rumgepoltert, das soll doch gar nicht sein.

00:20:43: Dann kommt als Naysis, dass vielleicht die andere Person noch mal mehr das Gefühl hat er ist mir.

00:20:48: ich kann gar nicht mehr mit dem umgehen also jetzt vielleicht in einem Beziehungskonflikt der ist überhaupt nicht mehr da der bleibt jetzt abends immer noch länger im Büro und ich fand es doch schon blöd dass der so viel arbeitet und so schaukelt sich das Hochthema Eskalation.

00:20:59: bist du dann am Ende wirklich eine absolute miese Situation hast wo man sagen müsste ey wenn du da irgendwo auf dieser Rolltreppe nach oben Richtung Eskalation ausgestiegen, wer es oder den Stopp-Button gedrückt hätte.

00:21:12: Dann wäre das nicht soweit gekommen.

00:21:14: und dass ist also diese Idee dieses Modells.

00:21:16: wir generieren an ganz vielen Stellen Stress in unserem Leben mit wahrscheinlich oft nicht bewusst.

00:21:23: ich setze mich ja nicht hin und sage jetzt bin ich immer grummelig Oder du setzt sich ja nichthin und denkst dir boah hier ist gerade viel los auf Tour Jetzt packe ich mir noch ein Zusatztermin da rein sondern das passiert ja oft Ohne, dass wir darüber nachdenken oder nicht?

00:21:36: Ja und wie du schon sagst, dann vermeint man vielleicht irgendwelche schnellen Lösungen.

00:21:40: Oder kurze Wege macht es dadurch noch größer und eben auch den Stress größer ja ist absolut nachvollziehbar.

00:21:50: Und wenn wir jetzt sagen, okay aus all dem was ich gerade beschrieben habe kommt diese Eskalation.

00:21:55: Jetzt hatte ich schon seit zwei Wochen Streit mit meiner Partnerin und jetzt ist das immer blöder geworden und jetzt können wir uns kaum mehr in die Augen gucken weil wir so sauer aufeinander sind.

00:22:04: Jetzt entsteht aus diesem Acker den ich da bestellt hab, den Stressacker wo ich schön die Furchen reingezogen habe, entsteht jetzt zusätzlicher neuer Stress und dann wird es noch schlimmer.

00:22:14: Das ist also die Kerne Idee von diesem Stressgenerierungsmodell.

00:22:19: Forscherin sagt, dafür gibt's zwei unterschiedliche Wege.

00:22:22: Das fand ich interessant!

00:22:23: Der erste Weg ist... Wir sind so eng mit anderen verbunden,... ...dass wir natürlich durch unser Verhalten eigentlich fast immer auch Reaktionen bei anderen Menschen auslöst

00:22:34: haben.

00:22:35: Stellen wir uns mal vor, eine Person hat große Angst verlassen zu

00:22:38: werden.

00:22:39: Kennt glaube ich jeder von uns weh und vielleicht sind wir selber.

00:22:43: Und aus dieser Angst heraus fängst du jetzt immer wieder an dein Partner zu fragen, sag mal liebst du mich eigentlich wirklich?

00:22:48: Und das fragt man ja oft nicht, sondern man guckt so nach Bestätigungen.

00:22:52: Überprüfung?

00:22:53: Man macht so Überprüfungen.

00:22:54: Man guckt wie reagiert der?

00:22:56: wenn ich vielleicht irgendwas erzähle über einen sexy Arbeitskollegen zeigt er mir dann sofort dass der Eifersücht ist.

00:23:02: also ich glaube wir können uns viele so kleine Sachen vorstellen.

00:23:05: die Person sucht jetzt also ständig nach bestätigung nach Rückversicherung und was passiert der Partner?

00:23:11: könnt jetzt darauf irgendwann genervt reagieren?

00:23:13: könnte ich zumindest gut verstehen oder vielleicht auch mit Rückzug.

00:23:16: und genau diese Reaktion, könnt ihr dann ja die Angst der Person noch weiter verstärken.

00:23:24: Wodurch ein Kreislauf entsteht?

00:23:25: Die Angst beeinflusst mein Verhalten.

00:23:26: Das verhalten löst eine negative Reaktionsaus.

00:23:28: Die Reaktionen verstärkt wiederum die Angst.

00:23:31: Also genau die Eskalation, die ich eben beschrieben habe und jetzt hab' ich also mit meinem Partner schon voll den Beef und das Gefühl bohrt, dass ich nervte in die ganze Zeit und je mehr ich nerve, desto mehr geht auf Abstand will ich aber nicht als es eskaliert auch noch, noch mehr Stress entstehen.

00:23:50: Der Acker quasi gesät werden.

00:23:53: Kennst du das dieses, dass du dann manchmal merkst, boah, du hast jetzt von mir aus im Zwischenmenschlichen mit deinem Verhalten bei anderen was ausgelöst und...

00:24:00: Na ja!

00:24:00: Bei meinem hier seit Jahren bekannten Harmoniebedürfnis mache ich mich natürlich oft Stress dadurch, Dinge vermeide, dass ich darauf hoffe, dass sie sich von selbst erledigen.

00:24:12: Dass ich Sachen nicht anspreche, dass mich teilweise mitten im Satz dann versuchen auch so die den Harmoniebogen gerade hinzukriegen und dadurch bleibt ja vieles unklaren.

00:24:25: Ich verhindere ja dadurch oft vielleicht auch das es ein klären des Dollar-Wetter gibt und dadurch zieht sich einiges an Stress weiter in mein Leben.

00:24:36: Ja, das kenne ich sehr gut aus dieser Harmoniesucht heraus.

00:24:41: zusätzlichen Stress für mich selbst auch erzeugt wahrscheinlich auch für andere.

00:24:46: Ich hatte das gestern Abend.

00:24:48: jetzt fällt es mir gerade so im Rückblick auf wenn ich wenn ich darüber nachdenke wo mein Stress in der Einbeziehung plötzlich auch auf eine andere ausstrahlt.

00:24:56: Ich war mit Marius Natüsloff gefahren.

00:24:59: wir hatten da ne Veranstaltung vom Spiegelabend zum Live Podcast und...

00:25:03: Auch noch

00:25:03: Thema, genau.

00:25:04: Viel los!

00:25:05: Wir kamen da an und ich musste aber noch für Rohwald vom Verlag was posten... Also ich hatte mein Handy in der Hand und musste dann irgendwie so einen komplizierten Link eintippen und diesen Post fällig machen.

00:25:14: und im Düsseldorf waren wir verabredet vorher noch vor dieser Veranstaltung meine Eltern zu treffen um etwas essen zu gehen.

00:25:21: Und die beiden standen da und haben sich so gefreut und waren so juhu schön dass ihr da seid und ich war so ja wartet mal kurz muss hier nur diesen Post abfeuern.

00:25:29: Dann hat das gedauert und wiedergedauert, wir sind schon so losspaziert.

00:25:32: Und ich hing an dieses blöden Handy statt jetzt zu sagen hey guck mal da sind meine Eltern hier extra kommen auf die ich mich gefreut habe wie sie auf mich gefrolt haben.

00:25:40: und was mache ich?

00:25:41: Ich hänge daran weil ich gerade noch mit irgendwem vom Verlag... Da gab es kein Streit überhaupt nicht aber irgendwie so einen Stressmoment hab' und plötzlich strahlt dieser Stress natürlich noch in meine anderen Beziehungen rüber?

00:25:53: Ja, vor allen Dingen wenn du zum Beispiel gesagt hättest zu deinen Eltern.

00:25:57: Die hätten ja Verständnis für alles die wissen ja unter welchem Druck du stehst.

00:26:00: Wenn du gesagt hattest ich muss das nochmal und das nochmal sorry da brauche jetzt eine drei vier Stunden oder so.

00:26:07: Gebt jetzt einfach mal ne Zeit an.

00:26:09: aber das Schlimmste ist ja du bist in solcher Situation Du hast noch fünf Sachen zu tun Und die die drum herum stehen sagen können wir helfen können wir sollen vielleicht später wieder kommen.

00:26:19: Und jetzt kommt das Allerschlimmste, du sagst alles gut.

00:26:23: Ja.

00:26:24: Das ist alles gut?

00:26:25: Ja!

00:26:25: Es ist täuflich...

00:26:29: Passt wunderbar.

00:26:30: Zu dem zweiten Weg, den die Forscherinnen nennen wie wir dann auf unserem gesäten Stress, auf unserem gefurchten Stressacker jetzt richtig den nächsten Stress draufsehlen können abgesehen davon wie wir in unserer Einbeziehung vielleicht quasi noch die nächste mit anstecken mit dem Stress sagen, es gibt auch den Weg dass wir manchmal selber umgebungen wählen indem wir besonders viel Stress erleben.

00:26:54: Geht es dann darum, dass Menschen sich zu bestimmten Beziehungen zur Gruppe zu Lebensumständen hingezogen fühlen?

00:26:59: Ja.

00:26:59: Oder wirklich sagen aktiv da geht's jetzt für mich hin die mit erhöhten Belastungen verbunden sein könnten.

00:27:04: also ein Beispiel assortative Partnerwahl.

00:27:09: ja

00:27:10: damit ist gemeint das menschen mit Unterpartner oder Partner wählen die ihnen in bestimmten Eigenschaften ähnlich sind.

00:27:16: wenn jetzt zwei Schwierigkeiten haben mit stark negativen Gefühlen umzugehen Dann können sich solche Konflikte in so einer Beziehung natürlich besonders leicht hochschaukeln.

00:27:25: Anderes Beispiel, was ich kenne und was mich oft wirklich schlucken lässt wenn beide vielleicht eher so einen Hang haben dem Alkohol zu zugenackt zu sein dann ist das plötzlich eine Lösung für alles.

00:27:40: ja dann versucht man gemeinsam Ja.

00:27:45: Oder wenn beide so voll Workaholics sind, das kenne ich auch dann... Das ist auf den ersten Blick super weil man sich total gut zusammenpasst.

00:27:53: aber dass das eine Gefahr bildet?

00:27:56: Das gilt ja für Freundeskreise!

00:27:58: Es gibt Freundes Kreise, da freut man sich auch drauf wenn man mit ihnen zusammenkommt.

00:28:01: du weißt da geht die Post ab der Fliegt die Gula ist was los.

00:28:06: Aber Du weißt letztendlich auch das sind alles totale Stressfaktoren.

00:28:11: Da ist keiner dabei der da richtig Ruhe ins Boot bringt.

00:28:15: Manchmal genießt man das, manchmal bringt man sich da in Teufels Küche und das ist es ja eben wo's nicht die scharfe Trendlinie gibt.

00:28:22: Das kann ich manchmal total stressen je nachdem in welcher mentalen Verfassung da zusammenkunft erscheinst.

00:28:31: aber das ist dann auch selbstgemachter Stress.

00:28:34: Da könnte man ja auch sagen Leute is heut nicht mein Ding.

00:28:38: sorry machen wir nie du nich ich auch nich Wir freuen uns ab viel zu lange drauf.

00:28:44: Da geht die Bost ab und dann stehen wir da und sagen, vielleicht sagen die anderen, du Leo willst nicht schon ins Bett gehen oder du bist ja anscheinend sehr gestresst?

00:28:53: Dann kommt es wieder an.

00:28:54: Nee nee alles gut.

00:28:57: Ja beliebes Beziehungen Freundeskreise das sind natürlich Umgebungen.

00:29:03: Da ging es jetzt wieder viel auch um Menschen.

00:29:06: wo hast Du das mal erlebt?

00:29:09: dieses?

00:29:09: man sucht sich ein umfeld wo dann noch mehr stress ist vielleicht auch in dem.

00:29:15: In dieser langen berufsbahn die du ja hast, weil da kenne ich das zum beispiel auch dass ich dann manchmal merke also ich finde es beruf einfach glaube ich ein super beispiel wenn er ganz viele kennen auch gar nicht nur von mir aber ich habe wirklich so Auch Leute in meinem Umfeld, die sind auch bei irgendwie neunzig Prozent, hundert Prozent in ihrer Auslastung.

00:29:37: Und das muss ja gar nicht nur Beruf sein, sondern es kann ja sechzig Prozent Beruf sein.

00:29:41: und dann kommt noch Mental Health zu Hause dazu weil Mutter ist krank und du kümmerst dich um die Kinder und was auch immer man da alles so hat.

00:29:47: Dann ist man bei diesen Hundert Prozent und dann sucht man sie aber trotzdem noch so keine Ahnung dieses eine Projekt oder sagt wieder nicht nein wenn die Chefin fragt und hat dann wieder sowas oben drauf wo man... Wo man am Ende sagen müsste, ganz ehrlich da hat mich keiner zu gezwungen.

00:30:02: Da hab ich einfach wieder zugesagt, das wird zwar bei dir zigmal.

00:30:05: Ja, hundertprozentig!

00:30:06: Weil du auch so viele Chancen ja hattest, dass vielleicht nochmal Gutes zu sagen ist total geil.

00:30:11: wenn sich Sachen ergeben und Stress heißt ja oft es ist was los und gerade wenn man frei beruflich ist gibt's ja eigentlich nichts Schlimmeres als dass man da tatenlos irgendwo sitzt weil was man macht keine haben will.

00:30:21: aber bei dir stelle ich mir es einfach sehr extrem vor.

00:30:23: die allesatze Zeit damals der Kinofilm also den dann noch gedreht hast dein Koacien auf dem U-Boot Das war wahrscheinlich total heftig.

00:30:31: Ja klar, total hektisch und dann am nächsten Tag wieder auf Tour gehen.

00:30:35: Wenn ich mich heute noch mal sprechen würde, würd' ich sagen, sag mal du hörst jetzt euch Würde mir das verbieten?

00:30:41: Dann machst du jetzt mal zwei Monate Urlaub!

00:30:43: Aber die privaten Sachen muss man auch mit reinnehmen, dass du irgendwas zusagst schon ein halbes Jahr vorher oder ein Jahr vorher und du weißt, dass eigentlich müsste es nicht sein.

00:30:53: aber ich will's mir selbst beweisen.

00:30:55: siehst du, da haben wir es nämlich.

00:30:56: Da sind so Selbstverpflichtungen, die man sich auflegt.

00:31:00: Es wäre vielleicht gar nicht so eine große Sache abzusagen und wahrscheinlich werden alle nicht super enttäuscht wenn du es vernünftig erklären würdest.

00:31:09: Aber trotzdem weil du denkst ach ich bin ja ein guter natürlich mache ich das.

00:31:13: oder letzte Woche haben wir drüber gesprochen dass Du im Savoy Hotel warst.

00:31:16: gerade letztens habe Ich überleg's ich bin auch gerne im Savo hotel weil erst mal Die ganzen Serviceleute sind super nett, die Inhaberinnen sind nett.

00:31:26: Man trifft immer jemanden beim Frühstück oder abends an der Bar.

00:31:29: aber jedenfalls habe ich mich gefragt, warum tue ich mir das eigentlich an?

00:31:35: Warum gehe nicht jedes zweite Mal nur dahin?

00:31:37: weil woanders hätte ich ja viel mehr Ruhe für mich und es ist ja ein typisches Beispiel dafür.

00:31:42: dann bringe ich mich also zusätzlich.

00:31:43: es ist viel zu tun da noch in so eine Umgebung wo ich mit dem noch rede vielleicht noch Sachen zusage Äh, so langsam werde ich schlauer.

00:31:52: Ich hoffe du schaffst es schneller.

00:31:54: Äh weiß ich nicht weil würde befürchten muss ich noch viel lernen.

00:31:58: letztens auch da jetzt in dieser Zeit gerade wo so viel los ist aber hier auf diesen Techno-Festival fängt's ja schon an.

00:32:05: Ja und du wolltest dir selbst auch beweisen?

00:32:08: Ja

00:32:08: was heißt beweisen!

00:32:09: Aber das war eine Formu weil alle waren da Und dann dachte ich, komm' ich fahr für eine Nacht hin.

00:32:15: Schließlich war ich zwei Nächte da, natürlich beschissen gepennt, weil mir im Auto halb hinten auf der Rückbank reingefaltet hatte auch quasi kein Equipment dabei und hab am dritten Tag in diesem Pulli gefühlt einen ordentlichen Körpergeruch angenommen wo ich es auch am Ende dachte hey Junge... Ich weiß noch genau, ich stand neben so einem... Der war Drup wie Jupp.

00:32:33: Also der hatte Pupillen so wie Untertassen.

00:32:38: Der Kiefer hat gemalt.

00:32:39: Das ist ja mein Problem auf das Techno-Festival, dass sie alle Drohungen nehmen.

00:32:42: und wenn du dann da kamst, als ich da ankam, kam schon Typ entgegen mit so... Wie heißen die?

00:32:47: Diese Zehenschuhe!

00:32:49: Und so behangen

00:32:49: mit Tüchern

00:32:51: und... Ja, Barfußschuld sah aus als könnte der Drei-Stände auf dem Mittelaltermarkt betreiben und kann so palimpalim.

00:32:58: Und dann schlug da so ein Buch auf Der kleine Prinz und ich dachte ah was liest er uns denn jetzt vor?

00:33:03: hier irgendwie Holde Maid?

00:33:04: Ein kleines Märchen von Gebrüdern Grimm oder sowas.

00:33:07: Nein in den Buch vom kleinen Prinzen war auf jeder Seite aufgezählt Was er für Drogen hat also wie so einen Quellekatalog für Drogen Auf dem Festival, erhält ihr dir das hin?

00:33:19: Ich hab dann der Interesse halber geguckt.

00:33:22: Was ist dat denn?

00:33:23: Alter wie Professor?

00:33:24: Ist das organisiert?

00:33:25: Dann hat er aufgezählt ja hier die zehn Teilchen da bin ich schon ausverkauft.

00:33:29: und wieso ein Klappautermann vom Mittelaltermarkt auch ganz harmlos wirkte dass alles.

00:33:33: und ich saß dann dachte alter bin ich im Binnen...ich hab mich spießig gefühlt weil das war quasi auf diesem Festival Standard.

00:33:39: aber ich war wirklich so wie im falschen Film und habe gedacht Alter wo bist du hier?

00:33:44: Und du bist gerade eigentlich echt gestresst.

00:33:46: Jetzt fährst du hier auf diesen Acker und stehst hier im Wald... ...und da versucht ihr einer in Barfußschuhen aus einem kleinen Prinzen jetzt irgendwelche Pillen zu verkaufen, wo uns Meili eingestanzt ist.

00:33:58: Und sagt dir super dass wir davon noch welche haben!

00:34:00: Und du denkst Alter!

00:34:02: Das ist genau das.

00:34:03: Also ein bisschen weniger wissenschaftlich aber das ist genau dieses.

00:34:06: Du suchst dir dann einen Acker der schon eigentlich gefurcht ist und streust auch selber Stress an.

00:34:10: Ja,

00:34:11: und wenn wir jetzt mal wieder zurückkommen Genau da besteht ja die Gefahr, weil wenn du ganz ruhig bist.

00:34:17: Du hast eh vielleicht Urlaub gemacht, war es oft im Wald spazieren in der innere See, ruht mal wieder um das Beispiel zum hundertmal zu benutzen aber das ist ja immer ein gutes... Dann machst du dir gar nicht so viel Stress!

00:34:30: Du machst dir offen Stress, wenn du sowieso schon unter Druck bist.

00:34:34: Sehr schön, auch ein kleines Zwischenfazit an der Stelle.

00:34:37: Zwei Wege haben wir uns gerade angeguckt in diesem Stressgenerierungsmodell nachdem wir beschrieben haben das oft aus solchen Stressmomenten wo wir dann vielleicht doch zumindest zum Teil was für können so eine Art Eskalation werden kann.

00:34:50: Und dann sind wir schon so angegriffen und in diesem Stressmodus drin, dass wir entweder mit unserem Verhaltenreaktion der anderen auslösen, wodurch noch mehr Stress kommt oder sogar noch Umgebungen aufsuchen wo

00:35:01: der

00:35:01: Stress nur noch auf diesen Acker gesellt wird muss um da völlig zu eskalieren.

00:35:05: Das ist glaube ich was das Stress-Generierungsmodell sehr schön aufzeigt.

00:35:09: Ich hab gedacht... Also das würde ich gerne mal bei dir verstehen weil das habe ich mich öfter gefragt Ja, ganz harmlos.

00:35:16: Aber es muss doch diesen Moment gegeben haben, wo das bei dir richtig Fahrt aufgenommen hat?

00:35:22: Ja!

00:35:22: So und du ich dachte ja immer alles A-Zweidei die neunzig.

00:35:25: aber dass mir jetzt schon oft erklärt ist fängt zweitausend oder so erst an als das so eingeschlagen ist und als du auch gemerkt hast boy jetzt kommt hier richtig richtig um Drehung drauf dann musst du doch eigentlich genau in der musste doch eigentlich voll im Stressgenerierungsmodell gewesen sein weil Du hast da Glück und da tun sich Türen auf und es geht geil voran.

00:35:45: Und du merkst jetzt, du kannst was bewegen aber du musst doch dann auch ein ganz viel schnell gesagt haben Joa!

00:35:49: Da den Stress noch um drauf und den und da entscheide ich mich und das noch und vielleicht oft unbewusst.

00:35:54: Aber war das da nicht so im Moment?

00:35:56: Alles mitgenommen zu der Zeit bis ich dann feststellte So kann's nicht weitergehen.

00:36:01: Ich wurde auch unkreativer Also meine Bandbreite wurde immer kleiner.

00:36:07: Und dann habe ich ja irgendwann über Weihnachten, wo so dieser typische Unternehmerabsturz kommt.

00:36:13: Unternehmerinnen... Da bin ich dann einfach losgejockt.

00:36:16: Wäre nicht nie vergessen.

00:36:17: Wo ich wirklich gedacht hab' Ich werde jetzt verrückt da bin ich losgejockt oder bin ich über Jahre immer gejockt eigentlich jeden Tag.

00:36:24: Wird nie vergessen, wo ich... Da habe ich M. Schalllipperhalle gespielt in Gelsenkirchen.

00:36:30: Wo mich um sieben Uhr erst losgelaufen bin.

00:36:32: Acht Uhr war Show und um siebe Uhr bin ich erst losgejobbt Und Keimler zu Halle wieder, bin an den Zuschauern vorbeigelaufen.

00:36:42: Alles joggend!

00:36:44: Haben dich gesehen?

00:36:45: Die haben mich gesehen und hallo grüßt euch gleich gehts los.

00:36:49: ja nee ist klar und bin direkt auf die Bühne.

00:36:53: aber das war so ein schöner Ausgleich für mich dass jetzt wo ich sie erzähle ich mich frage warum ich da nicht gleich auch so mache.

00:37:00: Ich bin gerade in Bremen Ja die können wir erleben

00:37:07: Da bist du ja schon fast da, wo ich jetzt gleich auch mit dir hinabbiegen möchte.

00:37:10: Nämlich wie gehen wir damit um?

00:37:12: Also das ist hier die Lösung.

00:37:12: aber da haben wir das davor dass man auch diesen Acker nochmal begreift weil das hat mich ja manchmal denke ich so zum Glück und manchmal wenn ich aber auch schade, dass ich nicht diese neunziger nuller Medienweltzeit mitbekommen habe.

00:37:25: Ja also wir schwanken ja heute immer zwischen Das erleben an den Punkt kommen Und das wieder lösen

00:37:35: Genau, aber wenn wir gleich übers Lösen sprechen.

00:37:36: Erstmal, dass ich das verstehe... Weil du musst ja damals, das wollte ich begreifen, immer wieder so eine Entscheidung getroffen haben wo du dann gesagt hast Jo, das noch obendrauf und jenes Ob das dann keine Ahnung was war?

00:37:47: Das was du da alles gemacht hast dieses mit dem Hubschrauber zu Harald Schmidt Zu wetten das mit Thomas Gottschalk Und weiß ich nicht Kylie Minogue dann da treffen und noch mal kurz keine ahnung Robby Williams kennst du mich noch!

00:38:00: Das muss doch irre gewesen sein!

00:38:01: Immer

00:38:01: Aftershowparty, immer Das war das eigentlich bescheuert zu daran.

00:38:06: Ja, kann ich mir heute auch nicht mehr vorstellen?

00:38:08: War aber damals so... Ich habe keine Aftershow-Party ausgelassen und ich war immer dabei wenn es hoch her ging und das war das dümmste eigentlich!

00:38:16: Und das führte dann Jahre später nochmal zu einem Völligen ausgebrannt sein wo ich dann wirklich einen Nachmittag in Köln dachte jetzt geht gar nichts mehr alles absagen.

00:38:27: ich fahre jetzt mit dem Fahrrad nach Afrika.

00:38:29: So weit war ich.

00:38:30: Ich habe mich nur noch rasiert, um Deutschland in Ruhe verlassen zu können.

00:38:36: An dem Punkt war ich... Ja wir lachen?

00:38:39: Ja!

00:38:39: Wir lachen!

00:38:39: Also das waren nur ein Nachmittag wirklich in dieses schwarze Loch geschaut.

00:38:44: Nichts hatte mehr einen Sinn.

00:38:46: aus heutiger Sicht würde ich vermuten es war eine Panikattacke und da bin ich Gott sei Dank schnell rausgekommen.

00:38:55: aber das war ja der Moment wo ich dann das glaube ich, wo ich gesagt habe, ich mache jetzt mal den Sommer gar nix und wollten die von RTL natürlich die nächste Staffel alles azzahaben.

00:39:07: Da hab' ich gesagt ne, dies Jahr nicht mehr!

00:39:08: Ich drehe nicht dieses Jahr!

00:39:10: Wir machen nächstes Jahr weiter...

00:39:11: Was hab ich dann

00:39:13: gesagt?

00:39:13: Ja da ging's hoch her, der Tatöne ist sauber ausgebadet.

00:39:16: Gott sei Dank hat er ja Eier wie King Kong, wie man so schön sagt.

00:39:20: Und dann fahr ich monatelang

00:39:22: weg,

00:39:23: ob gesegelt bin hierhin gefahren oder dahin gefahren Und da hab ich mich wieder gefangen.

00:39:30: Vorher war aber so, das hast du mir mal erzählt... Da waren wir beim Abendessen, da hast du es mir erzählt.

00:39:35: Jeden Sommer in so einer Art Fabrikhalle muss ich mir was vorstellen und alles azzedrehen.

00:39:39: Das Studio klingt besser, ist eine Fabrik-Halle.

00:39:42: Da stehst du zwischen den Kulissen.

00:39:46: Je länger man dreht, desto weniger hat man ja auch ein Faszination mit dem Ganzen.

00:39:50: D. h., irgendwann hast du längere Umbau-Bausen Gast-Schauspieler und so gehen da nach draußen, setzen sich da irgendwo alle in den See.

00:39:59: Man selber bleibt da einfach stumpf sitzen... ...und guckt in die Kehnt!

00:40:03: Und kramt in seinem Kopf, wenn man jetzt wirklich ist, bin ich wirklich Kioskbesitzer?

00:40:09: Wer bin ich eigentlich

00:40:10: wirkliches?!

00:40:11: Was ist eigentlich passiert

00:40:12: hier?

00:40:12: Das ist geil!

00:40:15: Krank!

00:40:17: Ich stelle mir das so heftig vor okay und dann habt ihr da gedreht jeden Tag.

00:40:20: wieviel Stunden muss man da drehen?

00:40:22: So zwölf, dreizehn,

00:40:23: vierzehnt Stunden gedreht.

00:40:27: Ja und dann abends noch zehn Seiten Text lernen für den nächsten Tag also im Prinzip das was du jetzt machst.

00:40:35: Außer dass du mehr unterwegs bist.

00:40:40: Es gibt gerade einen Teilen mir, der will jetzt rebellieren und sagen das stimmt nicht.

00:40:44: Ich könnte auch sagen, dass stimmt nicht Mama weil meine Mutter kommt mir natürlich auf mit diesem Punkt.

00:40:48: Und es stimmt auch wirklich nur in Teilen Weil ich arbeite nicht zwölf dreizehnt, vierzehn Stunden ein Tag überhaupt nicht.

00:40:53: Ja aber ich weiß ja nicht was du alles mitrechnest.

00:40:55: Du bist viel unterwegs Das heißt du schläfst in wechselnden Hotels.

00:41:00: Wir müssen jetzt auch nicht so weit gehen Aber wenn

00:41:03: du

00:41:04: da jetzt mal ganz bukaterisch rangehst dann läppert sich doch schon ganz schön stunden zusammen

00:41:10: Bevor

00:41:11: du am Auge da bist, wo ihr dreht und alles besprochen ist.

00:41:14: Und du im Kostüm bist und es losgeht und dann noch mal Maske sind auch schon Stunden weg.

00:41:20: Daran merkt man dass du in einer anderen Medienzeit groß geworden wirst.

00:41:22: Kostümen habe ich noch nie irgendwo gesehen.

00:41:26: und Maske hieß es ja hier Leon ist ein Kajalstift für drei Euro vom DM.

00:41:31: Du kannst ihn so ein bisschen von diesem Puder drauf machen.

00:41:33: mach mal selber!

00:41:36: Die ersten, wenn du die ersten Folgen tarexploren guckst hättest du das Gefühl ich hätte irgendwie so eine Doppelschrotflinte mit zwei Kajal-Stiftenfolge punkt und mir ins Gesicht geschossen.

00:41:44: Ich sehe aus wie ein Panabel andersrum völlig beschissen weil es hieß wir haben keine Maske.

00:41:50: da hatte ich irgendwann den Gedanken ich mach' die Maske so lange selber so scheiße bis sie sagen ist geht nicht wir müssen dir wenig schicken aber gib is nicht!

00:41:57: Keine Kohle!

00:41:58: Aftershow-Partys gibt's nicht um.

00:42:00: wenn dann bestehen die aus zwei Scheiben Toast verminste, weil auch da keine Kohle mehr ist.

00:42:06: Man hat es sich leicht!

00:42:08: Ja aber siehst mittlerweile sehr gut aus von der Kamera so viel kann man schon sagen.

00:42:12: vielleicht siehst du einfach so gut aus?

00:42:14: Ich habe das Wort Verblenden habe ich gelernt und dass ist der Game Changer.

00:42:18: Du musst wenn du Concealer unter deine Augen machst A in mehreren Schichten arbeiten.

00:42:21: das heißt erst mal muss der Feuchtigkeitscreme drauf damit das schön verreiben kannst.

00:42:25: alle sagen was tupfen stimmt nicht ich verreibe das danach auf die Creme.

00:42:28: dann wenn du die zweite schicht Concealer drauf hast wichtig dass du das eben verblendest und die Konturen am Rand nicht irgendwie hart werden, sondern es ist richtig schön.

00:42:36: Bisschen ein bisschen auf die Backen bis auf die Nase oben über die Augen auch Und dann zum Schluss kommt da so eine Art Puder drüber was quasi so ne Komplettlackierung nochmal ist.

00:42:45: Dann fällt das gar nicht mehr auf.

00:42:47: Ist das schon kleiner Hinweis?

00:42:49: Auf unserem Liveabend morgen dass ich was tun muss.

00:42:54: Ich mach das dann bei dir.

00:42:57: Ich nehme deine Haut hinten, zieh die einmal am Hinterkopf glatt und dann mache ich meine Lackierung und lasse es wieder los und dann siehst du so schön aus wie du immer aussiehst.

00:43:04: Ja, ich bin auf dem Weg zu diesen Altersfalten zu stehen!

00:43:10: Da aber bitte mit Selbstbewusstsein und ganz stolz, wenn die kommen

00:43:14: irgendwo.

00:43:15: Das ist vielleicht auch ein guter Punkt jetzt hier wieder voll ins Thema einzusteigen.

00:43:18: Wir beide haben das große Glück dass wir an ganz vielen Stellen entscheiden können Stress im Leben zu haben Und du siehst mich ja jetzt wenn du mir sehen würdest Ja nicht sitzen mit irgendwie nach runtergezogenen Mundwinkeln und irgendwelchen Sorges Ganz viel von dem macht mir absurd viel Freude und richtig Bock.

00:43:35: und auch wenn ich die Momente kenne wo es dann eben in die hundertzehn Prozent geht brennt dafür diese Sachen und macht das einfach total gerne.

00:43:41: Und trotzdem finde ich das so spannend, weil in seltenen Momenten, weil ich auch schon seit sieben Jahren hier von dir lerne und dieses Bild mit der Seeoberfläche mir immer wieder vor Augen rufe und auf die Routine drumherum achte, würde ich auch sagen, die schlimmen Phasen gibt es eigentlich kaum noch aber man kann ja trotzdem an Grenzen kommen.

00:43:59: Das werden viele von uns kennen und manche vielleicht auch, weil sie drum herum noch Stress haben den Sie sich nicht ausgesucht haben ganz beschissen.

00:44:06: Was können wir tun?

00:44:08: Da gehen wir jetzt auf die Zielgrade.

00:44:09: und dieser Star, die Forscherin von der wir eben schon gesprochen haben, die diese Übersichtsarbeit zum Stressgenerierungsmodell rausgehauen hat.

00:44:18: Die unterscheidet bei Risikofaktoren, die dazu beitragen dass der Acker so richtig schön bestellt und dann nochmal doppelt und dreifach gesät wird in drei Bereiche.

00:44:27: Und diese drei Bereichen wenn man die versteht, dann glaube ich würde auch ganz viel klar wie man für sich einen Umgang mit solchem generierten Stress finden

00:44:35: kann.

00:44:36: Und wir gehen jetzt alle drei einmal durch, der erste Bereich hat die große schöne Überschrift wie könnte es anders sein in unserem Podcast?

00:44:43: Gefühle.

00:44:45: und einfach nochmal weil die Basics hier wichtig sind Emotionen erfüllende zentrale Aufgabe in unserem Alltag.

00:44:51: wer denkt die Nerven und stören und ich hätte sie doch gern weg Bullshit diese gefühle was du an emotionalem erleben hast ist dafür da dir zu helfen diese Welt zu verstehen und mit dir umzugehen, ob das Bedrohungen sind die du einschufen willst.

00:45:06: Ob das Menschen sind und deren Beziehung zu dir, die du begreifen willst?

00:45:11: Ob das Dinge sind wo du motiviert werden möchtest all das sind emotionale Prozesse und bestimmte emotionale Schwierigkeiten und darum geht es jetzt können aber dazu führen dass menschen Verhalten zeigen dass dann negative Reaktionen in der Umwelt hervorruft.

00:45:26: Und das kennen wir glaub ich auch und dadurch können erst mal kleine alltägliche Belastungen entstehen, ja wenn man jetzt so jemand ist er vielleicht leicht reizbar ist und dann eher schon mal Streit mit seiner Partnerin hat.

00:45:36: unter bestimmten Umständen können sich diese Belastung dann haben wir eben übergesprochen aber immer weiter verstärken und dann wird es plötzlich fett und groß.

00:45:46: Diese emotionalen Schwierigkeiten können also dazu beitragen dass wir dann anfangen... uns immer mehr in diese Stressspirale rein zu begeben.

00:45:58: Vielleicht machen wir mal ein Beispiel, eine Person bekommt von ihrem Chef gesagt, dass sie jetzt in irgendeinem Projekt dazu viele Flüchtigkeitsfehler gemacht hat.

00:46:05: Kann ja mal passieren!

00:46:06: So was hast du denn da jetzt schon wieder?

00:46:07: Da war ein Tippfehler, da war etwas ne Zahl nicht richtig.

00:46:10: die die Folie hat man nicht verstanden in deiner Präsentation Und statt jetzt die Kritik einfach hinzunehmen, fühlt man sich plötzlich total persönlich davon angegriffen.

00:46:18: Dann wird man viel laut mit trotzig und macht diesem Chef dann irgendwelche Vorwürfe und plötzlich geht es nicht mehr nur um eine kritische Rückmeldung.

00:46:25: Jetzt gibt's einen richtigen Streit vielleicht sogar dass das Verhältnis zu dem Chef so richtig beschädigt wird.

00:46:31: Das heißt aus dieser einstressigen Situation entsteht Neuer Stress drumherum, weil ich meine Gefühle an der Stelle nicht für mich genutzt habe und nicht konstruktiv mit den umgegangen bin sondern weil Ich das hab eskalieren lassen.

00:46:44: Ja!

00:46:46: Und da kommt ein ganz wichtiger Faktor ins Spiel den wir immer wieder bearbeiten und zwar Emotionsregulationen.

00:46:53: und damit ist eben Nicht gemeint nochmal Basicsgefühle zu vermeiden oder zu unterdrücken Sondern Emotion Regulation beschreibt die Fähigkeit jener Situation verschiedene Strategien einzusetzen um mit Deinem Emotion umzugehen.

00:47:08: Es

00:47:08: kann in manchen Situationen doch total hilfreich sein, sich erst mal zu beruhigen bevor du auf eine belastende Situation reagierst.

00:47:15: Ja wir haben

00:47:15: ja gerade alle schon geahnt.

00:47:17: wenn Du dann hochgehst wie so'n Rakete Dann war er ja an der Stelle schon irgendwas unbearbeitet.

00:47:26: Das ist genau das was Du sagst.

00:47:27: Wenn Du da nicht in der Gefühlsregulation bist dann kannst eben eskalieren.

00:47:34: Genau und dann würde es doch vielleicht helfen zu sagen, danke für die Rückmeldung Chef.

00:47:38: Ich würde das mal kurz annehmen.

00:47:39: und man geht mal raus aus dem Moment und kommt später mit sortierterem Gefühlsleben zurück.

00:47:46: Das wäre mal eine Sache.

00:47:47: und das heißt eben nicht, dass ich die Gefühle dann wegdrücke sondern, dass sich versuche sie zu verstehen.

00:47:51: Dass ich versuche zu verstehen wo Sie herkommen und vor allem was Sie mir sagen wollen.

00:47:55: Und da gibt es vielleicht andere Momente wo's total sinnvoll ist die eigenen Gefühlen anzusprechen Thema Emotionsregulation oder sie vielleicht mal aus einer anderen Perspektive zu betrachten.

00:48:04: ganz wichtig wenn wir merken unsere Gefühles spielen eine Rolle bei diesem Thema Stress und v.a.

00:48:11: Stress aus dem Stress weil wir ihn zusätzlich generieren dann finde ich in der Forschung immer mehr Hinweise.

00:48:17: Zumindest kommt mir das in den letzten Monaten und ich lese ja viele dieser Paper, immer öfter vor die Flinte nämlich Flexibilität.

00:48:25: Wir sollten – sagt dieses Forschungsteam – möglichst in der Lage sein unsere emotionalen Reaktionen auf die jeweilige Situation anzupassen.

00:48:37: Das ist glaube ich ein ganz zentraler Punkt.

00:48:40: Wenn du denkst, musst mit deinem Gefühl immer auf diese eine Weise umgehen.

00:48:43: Ah!

00:48:43: Ich werde provoziert?

00:48:44: Ja dann werd' dich wütend und raste aus.

00:48:46: Genau wie so.

00:48:46: ne immer gleiche Gleichung ja.

00:48:48: Mhm aber das genau wäre so ein Automatismus wo du nicht flexibel bist.

00:48:52: es wird Momente geben da wirst du provoziert Du wirst wüten und rastest aus.

00:48:56: Und dann muss man vielleicht auch einfach mal sagen okay So lange du jetzt nehmt Chef keine Reihenhause, dann vielleicht einfach mal mit der Füße auf dem Tisch haus und sagt ey Chef.

00:49:04: Das gibt es doch wo das völlig okay ist.

00:49:07: aber wenn das keine flexible Reaktion ist im Sinne von passt dass hier gerade Sondern wenn er so ein starres Muster hat so mache ich das ja immer.

00:49:16: Ah da kommt der Konflikt.

00:49:18: Jetzt spreche ich mal für dich Wenn ich das darf Und Du gehst sofort in so eine Vermeidung zuckerguss aus harmonie drüber

00:49:26: Ja richtig

00:49:26: und stellts Dich Dir nicht Dann ist das nicht flexibel, weil es bestimmt auch mal okay, da kommt ein Konflikt.

00:49:31: Ja komm, lass jetzt nicht eskalieren!

00:49:32: Ich bin noch doppelt und dreifahrend zu der, weil wir haben uns doch letzte Woche noch gestritten... ...und dann ist das vielleicht auch mal ok, Zuckergussbrot

00:49:37: zu geben?

00:49:38: Oder du siehst, ich kann das morgen regeln.

00:49:40: Das müssen wir hier jetzt nicht escalieren lassen.

00:49:45: Aber wenn ich immer wieder da einen selben Muster reinfalle, dann ist dass natürlich ungünstig.

00:49:51: So, das wären jetzt vielleicht was wir gerade beschrieben haben eher negative Gefühle.

00:49:57: Aber was auch eine Rolle spielen kann, sind die Positiven.

00:50:00: man hat in der Psychologie so ein bisschen das merke ich an mir selber auch manchmal den Hang dazu sich eher um diese negativen Gefühlen zu kümmern weil man denkt boah die Ängste die müssen wir echt bearbeiten.

00:50:10: oder

00:50:10: diese

00:50:11: hoffnungslosigkeit.

00:50:13: aber auch die positiven gefühle sind ganz wichtig wenn es um Stress geht.

00:50:17: und da gibt's einen Bereich den nennt dieses Forschungsteam denen wahrscheinlich viele gar nicht auf dem Radar haben anhedonie.

00:50:24: Anhedonie beschreibt, so eine verminderte Fähigkeit Freude zu empfinden oder sich auf angenehme Erfahrungen zu freuen.

00:50:33: Sich darauf einzulassen.

00:50:34: und das habe ich letztens... Und da muss dich so krass dran denken als ich hier über diese Stressgenerierung nachgedacht hab.

00:50:42: Das habe ich letzten so heftig bei einer Freundin beobachtet auch über einen längeren Zeitraum und wir haben da auch darüber gesprochen und ich habe mit anderen Leuten aus ihrem Umfeld Da zusammen überlegt auch mit ihr was ist da los?

00:50:54: und du hast es einfach so gemerkt.

00:50:56: Und ich würde schon sagen, ohne jetzt hier von außen Diagnose stellen zu wollen oder zu können Das ging so in Richtung Depressions Symptome mal mindestens

00:51:05: ja

00:51:05: war das genauso an Hedonie

00:51:08: Eine

00:51:09: runde joggen?

00:51:11: ne kein Bock.

00:51:12: hey wir machen am Wochenende das.

00:51:13: willst du mitkommen?

00:51:14: Nee, keine Lust.

00:51:15: Und jetzt eben nicht nach dem Motto hey wir gehen hier auf ein Techno-Festival.

00:51:18: Leon willst du da mitkommen?

00:51:20: und du müsstest eigentlich sagen nee Leute ich chill jetzt einfach mal diese Wochenende.

00:51:22: ich muss dann nicht vom Barfußschuh Träger irgendwelche Pillenbücher mehr angucken sondern genau andersrum viel Verlust von Dingen die eigentlich Freude machen Dinge die früher Spaß gebracht haben und auch so eine Vorfreude auf Sachen Die waren bei der versandet

00:51:40: Ja.

00:51:40: Und wenn du dir da jetzt vorstellst, natürlich spielt sowas bei Depressionen oder bei Angststörungen eine Rolle dann ist eben dieses regulieren von positiven Gefühlen auch ein ganz zentraler Bereich verstanden

00:51:51: ja.

00:51:51: Wenn es um

00:51:52: Stress geht man denkt vielleicht erst mal nur ich muss mich um meine Ängste kümmern und um meine Sorgen und in meiner Harmoniesucht und um mein Wut und um meinen Scham.

00:51:59: aber nein!

00:52:00: Auch die positiven gefühle spielen eine Rolle weil wenn ich das ausbleiben lasse Wenn mir irgendwann das was mich verstärkt, was sich gut anfühlt.

00:52:09: Was mir gut tut als Ausgleich für den Stress wenn das fehlt dann sitzt du da irgendwann und bist nur noch so... ...nur noch so negativen gefangen Und es gibt ja wirklich in vielen Bereichen.

00:52:19: Das kann auch ganz klein anfangen stellen wir uns vor Du hast keine schlechte Präsentation gemacht wie wir es eben sagen sondern eine richtig gute.

00:52:27: und dann kommt dein Chef und sagt toll gemacht.

00:52:29: Und statt dich jetzt zu freuen und zu sagen, ich kümmere mich auch um einen positiven Gefühl.

00:52:34: Ich lasse das zu.

00:52:35: Ich genieße dass es man so ein Lob gab.

00:52:37: Ich bin vielleicht sogar mal stolz für den Moment.

00:52:39: Kommt direkt sowas wie in deinem Kopf.

00:52:41: Das war nichts Besonderes.

00:52:43: oder ja beim nächsten Mal mache ich ja wieder was falsch Aber okay, da war ich jetzt in der Arbeit mal gut.

00:52:48: Aber meine Liebesbeziehung, die hab' ich ja gar nicht.

00:52:50: Dabei hätt' ich gern eine und mein Körper sieht ja auch mittlerweile echt nicht mehr so sexy aus wie ich das gerne

00:52:55: hätte.".

00:52:55: Und dann bist du nicht in der Lage zu sagen, positive Gefühle, die da versuchen durchzukommen bei dir, die sich gern bei dir melden würden um dir auch zu helfen – wie die Negativen natürlich!

00:53:06: Die haben keine Chance.

00:53:08: Dann bist du in so einer Anhedonie….

00:53:09: Das finde ich ein gutes Wort.

00:53:11: Neugelernt heute?

00:53:13: Ja.

00:53:13: Und kommt es da nicht hoch?

00:53:15: Ja, interessant!

00:53:16: Super interessant!

00:53:19: Also vielleicht einmal zusammengefasst... Es gibt da theoretische Modelle dazu.

00:53:23: Das heißt immer, da gibts schon vielleicht erst die Ideen aus der Forschung ganz klar ist es aber noch nicht was ja oft der Fall ist und diese Modelle sagen einmal hier zusammen gefasst.

00:53:32: Was hat das Ganze mit dem Fühlen jetzt mit der Stressgenerierung zu tun?

00:53:36: Veränderungen von diesen Gefühlen können unser Verhalten beeinflussen.

00:53:41: Ja, wenn ich jetzt wie eben beschrieben immer so ein wütender grummeliger Mensch bin mache ich vielleicht bestimmte Dinge nicht oder ich mach welche die anderen Schaden die meinem Umfeld noch mehr Stress geben und dann strahlt es auf mich zurück.

00:53:52: Und bei den positiven Gefühlen Freude Vorfreude da fängt's ja vielleicht an dass mir das was wir eigentlich gut tun würde Nicht mehr stattfindet.

00:54:01: Ja finde ich ganz ganz wichtig.

00:54:04: Ja absolut habe ich hier Fett hingeschrieben Da werde ich noch nachbrennen.

00:54:11: Gehen wir den nächsten Schritt nach den Gefühlen.

00:54:15: der zweite große Hebel, dass wir unser Verhalten.

00:54:19: Und da mal ein Beispiel besonders wichtig für diese Stressgenerierung sind wir auch heute ein Stück weit mit rein gestartet ist.

00:54:25: wie gehe ich mit anderen Menschen um?

00:54:27: Über Vermeidung haben wir eben schon gesprochen das man sich dann vielleicht eher in so einer Streit Situation zurückzieht aber was eigentlich mindestens genauso wichtig ist wenn es uns schlecht geht Wenn wir gestresst sind dann suchen wir oft Unterstützung bei andern.

00:54:42: Und das ist eine ganz wichtige Verhaltenskomponente mit Leuten reden, sich trösten lassen.

00:54:49: Aufzumachen darüber zu sprechen was dich beunruhigt.

00:54:54: interpersonelle Emotionsregulation ist hier das Fachwort.

00:54:58: ich mache das nicht intra nur mit mir in mir aus sondern intern mit jemand anderen und Ich weiß nicht wie das bei dir ist.

00:55:06: aber wenn es mir schlecht geht oder wenn ich drüber reden Oder ist bei dir, dass du es dann

00:55:13: nicht... Ja ich zieh mich zurück wie so ein verwundetes Tierchen.

00:55:18: Ich rede dazu wenig.

00:55:19: Ganz wunder Punkt auch bei mir.

00:55:22: Versuche immer alles mit mir selbst auszumachen.

00:55:24: Nicht gut!

00:55:25: Gar nicht gut.

00:55:26: Ich werde besser an der Stelle aber es ist noch viel zuviel.

00:55:34: Oft merkst das von außen erst mal gar nicht außer dass ich ganz ruhig bin.

00:55:38: Ja kenne ich wirklich Eines der Hauptprobleme, würde ich mal sagen.

00:55:44: Wirklich?

00:55:45: Ja!

00:55:47: Da sollte ich viel mehr kommunizieren von dem, weil ich ja auch ganz eng Leute habe die solche Sachen gut verstehen könnten.

00:55:57: Ich stecke es so tief drin da muss wirklich endlich der Holzhommer her.

00:56:05: Übertragende Sinne.

00:56:14: Reden, reden, reden.

00:56:15: Ja!

00:56:16: Und machst das ja auch an so vielen Stellen?

00:56:18: Aber

00:56:18: wenn es richtig eng wird dann bin ich wirklich wie ein angeschossenes Hündchen was sich unter der Heizung verkriegt.

00:56:26: Nichts gut Gar nicht gut.

00:56:30: Okay, Einsicht ist da

00:56:32: Die Einsicht wäre doch besser aber da habe ich noch richtig viel Luft.

00:56:37: Das macht wieder optimistisch.

00:56:40: Ja Ach krass Ich meine, dass ich so Momente schon mal auch erlebt habe.

00:56:51: Wo du dieses ruhige Verhalten hattest und wo ich auch so dachte, oh da bist du jetzt wirklich bei Hundertzehn Prozent und drüber.

00:57:00: Aber ich hätte das jetzt trotzdem was, was mich ein Stück weit überrascht.

00:57:03: Ja, das geht mir nach innen.

00:57:05: Wie hat man eine Riesen?

00:57:07: Produktion, wo ich mein Programm aufgezeichnet habe.

00:57:09: Das war glaube ich für Revolution mit dem abgestürzten Hubschrauber und wo die ganze Bühne vollstand mit so einem Quatsch.

00:57:17: Mengen von Lkw, Sattelschlepper draußen ohne Ende.

00:57:22: Die Show sollte anfangen mit so einer Explosion.

00:57:25: Es lief alles schief und das Bühnenbild war dann auch letztendlich gar nicht so wie es mit geplant hatte.

00:57:32: Nicht geplant aber mitgeplant, mit gestaltet sagen wir mal.

00:57:36: Na ja, ich fuhr da ganz ruhig.

00:57:38: Ganz, ganz ruhigt weil... Also in dem Moment hab' ich gedacht was soll das jetzt?

00:57:43: und dann bin ich in die Garderobe gegangen.

00:57:44: oder werde ich nie vergessen wie Töne der mich ja gut kennt in die Garderobe kam und sagt du topes Verwut oder?

00:57:51: Ja Du sagst aber nichts weil sich jetzt nix mehr ändern lässt oder?

00:57:56: Genau so ist es Und das war ein typisches Feinspiel dafür.

00:58:03: Jetzt haben wir wieder eins aus dem Showbereich genommen.

00:58:05: Es gibt ja sicher viele Sachen im engeren, ganz privaten Intime-Umfeld gab und wie gesagt da sollte ich besser werden.

00:58:16: Boah ja okay, das ist wirklich bei mir... Ich weiß noch, ich hatte vor... Ich verschätz jetzt mal vor fünf Jahren.

00:58:25: Da hab' ich nen... Das war ein Treffen Und das war jetzt nicht ein beruflichen Umfeld, sondern es war ein privaten Umfeld.

00:58:34: Das war eine richtig belastende Nachricht aus meinem Umfeld wo ich auch wirklich zu schlucken hatte oder erst mal checken musste.

00:58:46: und dann weiß noch ganz genau da hab' ich oben gewohnt bei uns und bin direkt runter aus meinem Zimmer und habe geguckt wer von den Jungs ist da?

00:58:56: Und Hannes, Marius, Fabi alle drei hoch zu mir Ich mich aufs Sofa gesetzt, die saßen quasi mir gegenüber und ich hab das direkt erzählt.

00:59:06: Toll!

00:59:07: Und wie so ein kleines Komitee... Okay jetzt folgendes und dann soll noch mal einer hier auf... Ne, tun wir ja selber manchmal und ist auch berechtigt auf den Männer rumhacken, dass sie nicht über sowas reden.

00:59:20: aber da habe Und das war vielleicht auch ein Ergebnis von, was wir hier schon alles besprochen haben.

00:59:25: Und du hast ja eben selber gesagt manchmal man kann ja besser werden in diesen Sachen.

00:59:28: Das denke ich auch.

00:59:28: Das macht mir oft Hoffnung.

00:59:30: Aber ihr habt

00:59:31: es so richtig gemerkt wie gut das tut.

00:59:33: Thema Verhalten jetzt nicht mich zurückzuziehen und einzuigeln sondern zu sagen visier auf.

00:59:38: Ich rede damit Leuten drüber die mehr dabei helfen können.

00:59:40: dass

00:59:40: kann ich wirklich von dir lernen.

00:59:42: dies offene visiere alles rauslassen.

00:59:46: Du bist sehr kritikfähig aber du bist auch fähig diese sachen die schwachen Seiten mit anderen zu teilen, deine schwachen Seiten.

00:59:56: Ja absolut bewundernswert!

00:59:57: Das lerne ich von dir.

01:00:01: Ich möchte das so gerne als Einladung raushauen weil immer wieder weißte ich manchmal Instagram-Nachrichten von Leuten die mir dann verzweifelt schreiben was ich ja auch total nicht nur nachvollziehen kann sondern wo mir auch oft die Wut kommt auf dieses verdammte System in dem wir da... Leben und wo jetzt wieder die Botschaft ist.

01:00:23: Ah ja, auf der Psychotherapie trampeln wir jetzt auch mit rum.

01:00:26: ich verstehe dass das Gesundheitssystem saniert werden soll und das gespart werden soll.

01:00:30: aber diese Message da Wir machen es euch jetzt nochmal schwerer.

01:00:33: und gerade wenn ihr Kassenpatienten seid dann Das ist einfach so.

01:00:37: Die Leute sitzen da in ihrer Misere Und wissen nicht wohin mit sich Und das ist keine... Das ist nicht für alles die Lösung.

01:00:47: Überhaupt nicht!

01:00:48: Und das is auch nix wo ich's jetzt sag, ja super, da hast du eine krasse Depression, Chris kein Therapieplatz in unserem Miss-System.

01:00:53: Ja dann holen wir mal deine drei Freunde und erzählen dir davon weg, ist es?

01:00:56: Also ganz im Gegenteil.

01:00:58: Aber immer wieder erlebe ich wenn dass dieses Öffnen dieser erste Verhaltensschritt Ich mach auf, ich vertraue mich jemandem an wichtig ist.

01:01:11: Und dass das ein Riesenschritt ist und ich da einfach so Mut machen möchte, und wenn das jetzt... muss ja gar nicht mal was wieder etwas kleiner gerne, dann muss ja nicht direkt die Depression oder der Therapieplatz sein, sondern du hast einen Thema und hat jeder von uns und du kriegst den Anruf und hast irgendwie Trouble.

01:01:27: Sprich, sprich!

01:01:30: Ja?

01:01:30: Du in deinem Kopf-Thema Stressgenerierung darüber reden wir heute vielleicht

01:01:34: sogar einer der wichtigsten Punkte heute fällt mir gerade ein Weil darüber kann man wirklich so viel regulieren.

01:01:44: Ja, ich schreib's mir noch mal hier irgendwo hin.

01:01:46: Ich schreib' es ja immer auf!

01:01:47: Mit deiner Freundin machst

01:01:49: du das ja aus?

01:01:49: Ich denke manchmal so... Du hast auch so gute und enge Leute um dich herum da... Wir unterschätzen oft das Verhalt.

01:01:57: Das ist ja das was mich an der Verhaltenstherapie begeistert.

01:02:00: Auch die kann nicht einfach alles lösen.

01:02:02: aber diese Grundidee move for us and your mind will follow Wenn du machst, wenn du uns handeln kommst.

01:02:10: Auch diese Freundin von mir, wo ich das eben beschrieben hab, wo es vielleicht eher noch um die Gefühle ging an Hedonie Das ist ja deswegen auch vielleicht der zweite Schritt jetzt, das Verhalten.

01:02:19: Als es dann wieder losging... als man dann gesagt hat, man macht jetzt wieder Sachen zusammen, hast du eine Veränderung gemerkt.

01:02:25: und wirklich krass!

01:02:27: Du sitzt nicht auf deinem Sofa und denkst dich aus einer Stresssituation raus.

01:02:31: Ja.

01:02:32: Du liegst abends nicht im Bett grübelnd und lernst Grenzen zu ziehen damit du die Stressgenerierung in deinem Leben nicht wieder auf hundertzehn, hundertein, hundertzwanzig Prozent treibst.

01:02:42: Du musst Verhalten zeigen, ob das das Gespräch ist.

01:02:45: Ob das ist, dass du sagst und ich suche mir den Ausgleich und werde dafür Zeitschaffen und lebe den dann auch.

01:02:52: Ob es die Bewegung ist?

01:02:53: Ob das das selber kochen ist?

01:02:55: You name it!

01:02:55: Und da hat ja auch jeder seine eigenen Themen.

01:02:57: Das kann von mir aus eine Meditation sein oder einen Waldspaziergang oder was ganz anderes.

01:03:03: aber das ist essentiell diese Verhaltenskomponente weil wir oft denken es ist in meinem Kopf nicht zu unterschätzen.

01:03:11: Halten wir das fest?

01:03:12: Ja, ein Weg.

01:03:13: Halten wir es fest und

01:03:13: kommen... Move for S!

01:03:16: Und dann kommt End Your Mind Will Follow und ist voll ins mind.

01:03:20: gehen wir jetzt auch rein.

01:03:21: der dritte große punkt ist denken denn natürlich können auch unsere gedanken dazu beitragen dass wir uns unbewusst neuen stress generieren.

01:03:28: ja das

01:03:29: modell haben wir uns eben angeguckt.

01:03:31: menschen unterscheiden sich darin wie sie schwierige situation wahrnehmen bewerten was davon in erinnerung im kopf bleibt und manchen neigen eben mehr dazu als andere besonders schnell das negative zu sehen.

01:03:43: Das ist dann eine wie meine psychologie sagen würde kognitive vulnerabilität.

01:03:48: also ich habe eine verletzlichkeit in meinem denken, Beispiel als Risikofaktor für Depression oder für Angststörungen.

01:03:54: Ja,

01:03:55: das heißt ich bin vielleicht jemand der die Nachricht bekommt hier Kritik vom Chef und jetzt kann Ich nicht dass verbuchen unter jeder kriegt mal kritik Und ja da das weiß vielleicht ein bisschen rupig wieder das geschrieben hat.

01:04:06: aber wer weiß so eine whatsapp-Nachricht?

01:04:07: Ich habe den ja noch nicht gesprochen.

01:04:08: Mal gucken was der am Montag sagt wenn wir uns im Büro

01:04:10: treffen

01:04:11: Das kenne ich selber von mir!

01:04:12: Ich bin Weltmeister da drin dann So zu denken ah nee der hasst mich Der wird und er erzählt das jetzt allen.

01:04:19: Und wenn ich da, ich brauche ein Motor gar nicht mehr ins Büro zu gehen.

01:04:21: Wenn ich dann da so voll in so einen Zirkel rein will, dann merkst du schon, ah!

01:04:25: Du Otto, du bist wieder voll... ...müsest wieder voll in deiner kognitiven Vulnerabilität

01:04:30: und drehst

01:04:30: die Spirale zu weit.

01:04:31: Kennst du

01:04:31: auch?

01:04:32: Ja, nicht so sehr.

01:04:33: Aber ich stelle mir gerade vor, du kommst dein Motor ins Bürow im Prinzip nur um deine Kündigung abzuholen oder deine paar Sachen, die noch im Schreibtisch liegen und gehst zum Chef und sagst ja, wenn ich Ja, da am Freitag sicher.

01:04:47: Da haben sie einen wunderen Punkt getroffen und er sagt, haben wir am Freitaum ineinander gesprochen?

01:04:52: Ach ja!

01:04:52: Hundert Prozent.

01:04:55: Ja denken also.

01:04:56: dritter Punkt.

01:04:56: Denken Zerrdenken rausreindenken

01:05:02: Und auch da, wer nochmal möchte.

01:05:03: Das sind eben diese Schemata die wir haben also Muster mit denen wir die Welt sehen.

01:05:08: Wir haben damals die Folge dazu gemacht.

01:05:10: kann ich hier dringend noch mal empfehlen sie passt wunderbar.

01:05:12: Die folgiest muster die unser leben bestimmen.

01:05:15: was ist schematherapie?

01:05:16: und da geht es genau um das.

01:05:17: und dass hat eine enge verbindung zur stressgenerierung.

01:05:21: Wer häufig vom schlimmsten ausgeht der könnte auch Eine harmlose oder eine unklare Situation wie so eine WhatsApp-Nachricht an eben schneller als Angriff, als Zurückweisung verstehen.

01:05:32: Schickst du die Wütende Nachricht zurück?

01:05:33: Ja Chef was soll das denn?

01:05:35: und plötzlich ist dann Streit!

01:05:36: Du hast Stress gemacht der eigentlich gar nicht hätte sein müssen wenn du kognitiv anlass... Da sind

01:05:44: SMS und WhatsApp und Co.

01:05:47: Das beste Beispiel dafür, weil keine Emotionen transportiert werden, totz der Emojis die eigentlich dafür gedacht waren... Und da ist es eben drin!

01:05:55: Wenn da keine Emotion mitgeliefert werden dann nimmst du nur die Informationen und emotionalisierst sie in deinem eigenen Gehirn.

01:06:02: Und schon ist man in fast allen Fällen auf der Verliererstraße.

01:06:11: Und dann gibt es sich Bereiche, wo diese kognitive Vulnerabilität existiert.

01:06:16: Repetitives negatives Denken!

01:06:18: Da ist wieder keine Flexibilität, ne?

01:06:19: Repetitiv heißt ich mach's immer und immer wieder.

01:06:22: Und bin immer wieder in diesen negativen Gedankenspiralen guter Zusammenhang mit psychischen Problemen grübeln.

01:06:29: Diese Gedanken die du

01:06:30: da kreisen

01:06:30: lässt.

01:06:31: Immer wieder um negative Gefühle und Probleme.

01:06:33: Du kaust da drauf rum.

01:06:35: was war denn jetzt die Ursache?

01:06:36: wie hat er das gemeint?

01:06:37: Was hatte mein Chef eigentlich für eine Kindheit?

01:06:39: Hat der vielleicht eine Bindungsstörung?

01:06:41: Das steckt doch alles dieser WhatsApp Nachricht drin.

01:06:44: Sag mal, dass da mit deinen Zähnen wo andere gesagt haben, ich habe längst ausgespuckt den Gedanken.

01:06:49: Ja aber jetzt kommt so ein Atzer daher und sagt Mensch lass doch mal los an der Stelle!

01:06:56: In den meisten Fällen geht es folgendermaßen ein, zwanzig, zweinzwanzig... Und dann kann ich nicht!

01:07:05: Da wäre es vielleicht gut man würde echtes Problem schaffen damit der oder diejenige aus der Gedankenspirale rauskommt Eine Flasche Ketchup über den Kopf.

01:07:20: Die absurde Intervention, genau!

01:07:23: Ich finde es deswegen so wichtig weil dieses wie wir auf die Dinge gucken welche Kognitionen wir zu diesen Themen haben dass unser Denken dabei eine Rolle spielt ist wichtig und wir haben ja schon oft genug gegen irgendwelche Mindset Schackersprüche gekämpft und das bleibt auch ganz genauso.

01:07:41: und trotzdem muss uns ja bewusst sein Und das finde ich es genau die grad von und ist immer braucht in der Psychologie.

01:07:46: Nee, es ist nicht alles denken und einfach Mindset Frage.

01:07:49: aber Es ist auch weil wenn es das nicht wäre würde Ich den Leuten die Chance nehmen daran anzusetzen so dass jetzt einfach nur eine ganz persönliche Erfahrung und ich glaube auch ein Grund warum du mich hier.

01:08:02: Ja, also ich, das strahle einfach.

01:08:04: Ich hab dieses Freitagnamet auf dem Video beschrieben ganz am Anfang und ich habe total Bock auf morgen auf unsere Show!

01:08:09: Ich hab super Bock auf die Drehsnächstwoche... Also ich hab zum Beispiel überhaupt nicht negativen Effekt auch wenn grad viel los ist.

01:08:15: Ich wach morgens mit den Strahlen auf so.

01:08:17: Und eine Sache Thema Denken, das merk' ich immer wieder.

01:08:21: Das ist mein Problem und da ist ein Problem.

01:08:23: Und das bei der MS Güntergrad noch viel los, auch zu viel los... ...und dann muss ich mich noch darum kümmern oder... Immer sitze ich da abends und denke da während des Tages und denk so aber Leon durchatmen genau wie du gerade gesagt hast Flasche Ketchup über den Kopf Go with the flow!

01:08:37: Ja?

01:08:38: Das

01:08:38: klingt jetzt so blöd Aber das heißt für mich lasst die Sachen kommen.

01:08:42: Okay heute habe ich keine einzige E-Mail gecheckt.

01:08:44: Wenn irgendwer mir eine wichtige E-mail geschickt hat wird er die nochmal schicken?

01:08:48: Ja.

01:08:48: Solche,

01:08:48: solche Moves?

01:08:49: Dann denke ich mir, jo die Heizung ist jetzt noch nicht repariert dann duschen wir jetzt noch eine Woche Kalt.

01:08:54: Genau!

01:08:54: Soll ja sogar ganz gut

01:08:55: sein für die Gefäße aber dafür wird das entspannter weil der eine Klemmler den ich kenne, der da schnell hinkriegen könnte, der schafft das dann nächste Woche.

01:09:04: Weißte so und das meine ich es für mich zum Beispiel dann ganz oft dass ich da sitze und sage Ich kann das jetzt schlimm machen und ich kann das aufbauschen Und ich kann ihr sagen boh mir fällt alles über die mir fehlt fällt die Welt über den Kopf zusammen.

01:09:15: Aber gerade bei dieser Stressgenerierung und bei selbstgemachtem Stress hilft mir auch total oft wieder unser weiser Freund Töne, wenn er sagt aber Leon du hast ja das auch selber ausgesucht?

01:09:27: Ja!

01:09:28: Und gar nicht als Vorwurf an mich selber sondern einfach als ein Gefühl von Macht, Kontrolle über mein Leben Selbstwirksamkeit.

01:09:35: Jo stimmt ich habe das ausgesuchten dann sind meine E-Mails diese Woche halt ein bisschen chaotischer Dann ist das nicht fertig und dass wird nicht so gut, aber go with the flow.

01:09:44: wie viele sachen sind am ende dann doch noch gut gegangen.

01:09:47: Und da hilft mir dieses wie gucke ich da selber drauf jetzt benutze ich das schäbige meinst du was ist der mein mindset?

01:09:55: Mir hilft das kolossal.

01:09:57: Oder anders gesagt, wenn ich das nicht machen würde, wäre ich in diesem Stress-Generierungsmodell die ganze Zeit auf der Rolltreppe Richtung Eskalation?

01:10:03: Absolut!

01:10:04: Aber bis

01:10:04: zum

01:10:04: Anstieg... Ja, der Aufwechser mit Zuhörer wird hier festgestellt haben Wenn ich als Komiker keinen Erfolg gehabt hätte, wär ich Motivationstrainer geworden.

01:10:15: und speziell für Positives Denken.

01:10:18: Und an dieser Stelle müsst ihr alle mal positiv trinken denken.

01:10:21: Das ist euch erspart geblieben.

01:10:26: Wir haben dich, wir haben dich lieber so und joggend auf dem Weg zur Halle.

01:10:30: Ich hoffe Metropoltheater bis heute?

01:10:32: Ja

01:10:32: genau, zweiter Tag.

01:10:33: Einer ist auch so schön.

01:10:35: Immer grüßt alle lieblich.

01:10:36: Mach

01:10:36: ich!

01:10:37: Tolles Team auch, grüße dein Publikum Trichs von mir.

01:10:40: und wenn du da verschwitzt an der Halle langen Joggs und den Leuten nochmal zuwingst die lockenden Windwählern...

01:10:46: Ja dann sind wir froh.

01:10:48: mein Versuch.

01:10:49: Auf meinen Körper zeigend muss dir Menge zu rufen geil?

01:10:52: oder?

01:11:00: Jetzt hier stehen Julia Ditzer, unsere großartige Kollegin.

01:11:04: Mit der ich für diese Folgen immer recherchiere und redaktionell arbeite auf Psychologin.

01:11:09: eh mal ein riesen fettes Dankeschön an Julia, an Sophia die hier den Schnitt macht, die das Ganze immer aufbereitet, diese Folgendwoche um Woche.

01:11:17: ganz tolle Kolleginnen.

01:11:18: Die hat mir was aufgeschrieben nämlich Ausblick für nächste Woche und es passt jetzt gerade zu deinem Guckmal wie geil!

01:11:22: Da stellen wir uns die Frage, ob viel selbstbewusst sein.

01:11:27: Also ich wünsche mir das manchmal auch, dass eben nicht dieses Imposter und

01:11:30: man denkt, man kann nix...

01:11:31: Aber ob viel Selbstbewusstsein eigentlich immer gut ist?

01:11:33: Und ob es ein wirklich erfolgreicher glücklicher vielleicht sogar besserm Beziehung macht oder

01:11:39: ob's das kippen

01:11:39: kann?

01:11:41: Leon, du kennst doch richtig beantworten!

01:11:44: So.

01:11:47: Aber

01:11:47: wir schauen

01:11:48: lieber noch mal an.

01:11:49: Gab es hier jemals mit wissenschaftlichem Anspruch?

01:11:52: So eine plumpe Antwort, nein!

01:11:54: Und deswegen lohnt sich die Folge

01:11:55: nächste Woche.

01:11:57: Wir freuen uns morgen riesig auf unser sieben Jahresjubiläum und die Livestream glaube ich.

01:12:02: Ich wünsche mir dass du auch da joggend ankommst.

01:12:05: Küss dich drück dich und wir sehen uns morgen.

01:12:08: Genau so machen wir's.

01:12:11: Sophia lasst doch mal los So.

01:12:30: Tschüss!